Дремучие русские!

Как известно просвещенной западной и не очень западной общественности: Россия, в отличие от европейский стран, демократией не является, а если и является, то как бы не совсем демократией.

Картина Васи Ложкина
Дремучим русским надо еще расти и расти, чтобы достичь уровня демократичности какой-нибудь Германии. Не следует ждать от темного и недалекого народа, что он сразу поймет все премудрости демократии и либерализма. На этом сходятся большинство передовых западных политиков от христианских демократов до зеленых. Германия тоже ведь не сразу пришла к демократии, а долго блуждала впотьмах тоталитаризма.

После того, как карты выложены на стол, осталось проверить, насколько представления о мире либералов-западников соответствуют действительности.

Так как невозможно объективно измерить, где выборы являются большим очковтирательством в России или на Западе, или чьи судьи более коррумпированы: российские или немецкие (чтобы это узнать надо хотя бы нескольких подкупить), или чьи квазигосударственные СМИ лгут больше и лучше, мы будем сравнивать только то, что объективно можно сравнить.

Итак:


В Германии В России
Отмена крепостного права 1833 1861
Всеобщее избирательное право введено 1871 1905
Отменена монархия и сословные привилегии 1918 1917
Признание полного равноправия женщин 1977 1918
Полная отмена телесных наказаний 1983 1930
Отмена уголовного преследования гомосексуалистов 1994 1993
Проведено действительных, общенациональных референдумов за 100 лет 0 2
Действующая конституция принята на основе всеобщего народного волеизъявления нет да
Прямые общенародные выборы главы государства нет есть
Прямые выборы глав регионов нет есть
Прямые выборы глав муниципальных образований нет есть

Разумеется, сравнение на полноту и объективность не претендует, буду рад предложениям, как его дополнить. Но, думаю, даже слепому очевидно, что не все так однозначно.
Месторасположение: Moskau, Russland

19 комментариев:

  1. Необходимо учитывать, что 1861 год это окончание периода крепостного права, который начался в 1649 году. Т.е период длился 212 лет. Было бы интересно узнать сколько этот период длился в других европейских демократиях.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это немного не верно. С 1649 года стартовал процесс закрепощения, а не введения соответствующего права. По факту оно сложилось уже в годы Петра.

      Так же необходимо уточнить, что в 1861 году было освобождено всего лишь 27 (+/- 3 %) процентов крестьян. остальные уже были свободны или находились на правах государственных.

      Удалить
  2. Странно, я недавно учавствовал в выборах мэра Штутгарта...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну смысл в том, что вот вам налицо прямые выборы главы муниципального образования. Зелёного выбрали :-(

      Удалить
    2. В подновляющем большинстве муниципальных образований прямых выборов нет.

      А есть разница между зелеными и не зелеными? Были черные - строили вокзал, теперь его зеленые строят.

      Удалить
    3. >...прямых выборов нет
      Ясно.

      Да чёрт с ним, с вокзалом, это дело федерального уровня, а не муниципального. Да и после жизни в Москве я руками и ногами за прятание рельс под землю.

      Так-то я не знаток реальных дел в немецкой политике и у меня сложилось впечатление, что за зелёных голосуют те богатые немцы, которые готовы платить из своего кармана за свою "экологичную позицию". На мой обывательский взгляд, так дайте лучше ГМО, но дешевле, пусть бензин будет дешевле, а на экологический сбор забъём, пусть будут ядерные отходы, но дешёвое электричество (хотя, тут я и с точки зрения экологии считаю, что лучше собирать ядерные отходы и думать, как их консервировать, нежели выбрасывать в атмосферу продукты сгорания традиционного топлива - обновляемые источники я даже в расчёт не беру, несерьёзно это и запредельно дорого).

      В общем, немецкая политика движется в совсем неблизкую мне сторону и победа зелёных очередной шаг в этом направлении.

      Удалить
    4. "за зелёных голосуют те богатые немцы, которые готовы платить из своего кармана за свою "экологичную позицию"."

      Неверно, основная клиентель зеленых - бюджетники, чиновники, учителя и врачи. Т.е. люди с так называемым "vollkasko Mentalität", т.е. чье будущее слабо связано с общеэкономической ситуацией.

      Платить они предпочитают из чужого кармана, т.к. своих денег у них немного.

      Удалить
  3. У вас неточность:
    В графе "Проведено действительных, общенациональных референдумов за 100 лет " для Германии почему-то стоит 0, хотя даже я навскидку могу вспомнить, минимум, два: об упразднении поста президента в 1934 и о воссоединении с Австрией в 1938.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Что значит - "действительных"? Чем вам не подходят два упомянутые плебесцита? Кто и когда признал их недействительными? И как в таком разрезе с действительностью всех других референдумов?
      Например, чем плебесцит об отмене поста рейхспрезидента в плане легитимности хуже, чем референдум о конституции РФ 1993 года, после известного государственного переворота?
      Ну а про плебесцит 1938 - о воссоединении с Австрией - я вообще молчу: Путин аналогичный провести по всей России не удосужился.
      Так что в области "прямой демократии" РФ проигрывает даже Третьему Рейху. Интересный вывод, правда?
      PS А на самом деле парадокс тут кажущийся: число референдумов - показатель как раз не зрелой демократии (США, например, без них отлично обходились), а замаскированной диктатуры.

      Удалить
    2. То и значит. Оба плебесцита недействительны с 1949 года.

      Плебесцит по конституции 1993 года в силе, т.е. конституцию никто не отменил пока. А вот должность рейхспрезидента вернули, вопреки воле суверена.

      Плебесцит 1938 года тоже признан недействительным, т.е. его как бы никогда не было.

      В демократиях сувереном является народ, а не бюрократия или олигархия, как в США. Если кто-то в состоянии волю народа, выказанную прямо и однозначно, отменить - то это не демократия по определению и народ при таком режиме выполняет чисто декоративную или "консультативную" функцию.

      Удалить
    3. Ах, вот оно что. Плебесциты признаны недействительными в результате уничтожения прежнего государства и подчинения немецкого народа оккупантами, оказывается. А я-то думал, что в цивилизованных странах закон обратной силы не имеет. Но, оказывается, что если нельзя, но очень хочется, то можно.
      Ну, а раз волю народа может отменить внешний завоеватель, то для РФ ещё не всё потеряно: сейчас есть 2 действительных референдума, а стать может вообще не одного.
      PS Я, поскольку я русский, ничего не имею против уничтожения того немецкого государства. Но вот против лицемерия я имею очень много - потому что лицемерие сейчас является оружием врагов России. И они точно так же готовы отменить часть истории России, как они отменили в свое время часть истории Германии.

      Удалить
    4. Если государство немцев было уничтожено, то почему ФРГ выплачивало репарации? Может быть вы, Иннокентий, не совсем правы?

      Удалить
    5. Выплачивало, потому что vae victis.
      Немцы в 1945 и далее были лишены права определять свою судьбу - т.е. суверенитета.

      Удалить
    6. Как государство, в котором народ не является сувереном, может быть демократией? Это нонсенс!

      Удалить
    7. Это есть неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов. Так же, как и демократия вообще.

      Удалить